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维基百科讨论:避免地域中心/存档7

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港铁站位置由香港被改为“中国香港”

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年2月15日 (六) 08:14 (UTC)。

最近，Owennson将所有港铁站“位置”一栏中的香港改为“中国香港”，故此特意想请教一下社群的意见，各位（尤其是来自香港的用户）认为能够接受吗？如果有人说这是因为放在“country”一行，所以要用“ 中国香港”的话，那么我可以答你，只要跟从澳门轻轨站的做法，将全部地址集中在“address”一行就可以了。现在将地址分为“country”、“borough”、“address”三行的做法跟本就是多此一举，在粤语就叫“冇嘢揾嘢嚟搞”。--49.130.128.198（留言） 2020年2月4日 (二) 06:15 (UTC)

Firstly，“中国香港”不是国家，他这样做还是“鼓吹港独”。其次，根据Wikipedia:避免地域中心#下级行政区划的称谓，他这样的做法是明确被禁止的。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 问我国家哪像染病 2020年2月4日 (二) 06:23 (UTC)
补充：已经全部改回“香港”，不过维持分开三栏。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 问我国家哪像染病 2020年2月4日 (二) 07:26 (UTC)
(－)反对所有港铁站“位置”一栏中的香港改为“中国香港”，变回香港就可以了。--Wpcpey（留言） 2020年2月4日 (二) 06:32 (UTC)
我是听*angys*的建议分拆成country、borough、address三项的。而香港不可能放在country参数，香港不是国家。（节删）--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月4日 (二) 06:48 (UTC)
解决方法我上方已写了，只要跟从澳门轻轨站的做法，将全部地址集中在“address”一行就可以了。（不然难道 澳门要写成澳门 中国澳门吗？）--49.130.128.198（留言） 2020年2月4日 (二) 07:04 (UTC)
请自行与User:*angys*处理三个参数拆分的问题。如果最终达成的共识是“取消三个参数并回address”的话，我会马上改回去。*angys*的原话：“容我差个嘴@Owennson：，这个位置一项的话有必要分开，如阁下认为做这些是多此一举的话，我可以在阁下完成翻新后补充地址，因为我对那个还是比较了解的，而且参数设计来就是这样用的。”--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月4日 (二) 06:59 (UTC)
country参数不代表一定只能填国家，反正最后显示出来都不会特地表明那个是“国家”还是什么。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 问我国家哪像染病 2020年2月4日 (二) 07:15 (UTC)
@Sanmosa，知道了。那么你是否认为三个参数是多此一举，应该合并回到只有address的状态？--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月4日 (二) 07:19 (UTC)
倒也不是。对于一些行政区划状态超复杂的地区来说，这些参数是非常有用的，毕竟这模板是世界通用的模板。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 问我国家哪像染病 2020年2月4日 (二) 07:21 (UTC)
解决方案很简单，就是不要在港铁加入country，而香港放在borough，英维基本上也是这样的，这里我做了个参考（如调景岭站），这样子应该没有争议了吧。（不过拜托那位匿名大大请用维基用户来提出，用IP来提出我们怎样联络到你呢，这件事处理不好会让维基被指责为不中立呢） angys →讨留奖 2020年2月4日 (二) 07:25 (UTC)
人家可能没有注册呢。不过这倒也是一个办法，我在唯一不受影响的香港西九龙站试了一试，初步感觉良好。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 问我国家哪像染病 2020年2月4日 (二) 07:28 (UTC)
那如果没人反对，我就使用borough-address的HKG了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年2月4日 (二) 07:55 (UTC)
这样挺好。--【和平至上】黑医护以市民健康作要胁可耻．武汉加油！💬 2020年2月4日 (二) 07:58 (UTC)
没有注册不过看似已经熟悉方针，还会tag AT呢，这个恐怕不是没注册的人可以做到的www。不过有一说一，如果各位对现有O君的编辑感到冒犯的话，其实这点可能是我没传达清楚，也有些错，以后港澳地区就不用country参数了，至于中华民国嘛，台北车站就已经是个例子了。另外我刚发现有个维基铁路人的，不过已经太不活跃，其实重定向至城市轨道交通专题也无妨吧？（两个专题其实都是铁路的，然而像之前的城市轨道交通类的讨论都存档到铁路专题，而且基本上大家都是做两边的，将这个参与者列表合起来不就更加好呢？） angys →讨留奖 2020年2月4日 (二) 08:01 (UTC)
请不用在意我，这次讨论的重点并非我是不是注册用户，又或者我的身份是什么。--49.130.128.198（留言） 2020年2月4日 (二) 08:19 (UTC)
IP用户并非新手的代名词。Wikipedia:老手IP用户--英秀一心（留言） 2020年2月5日 (三) 04:47 (UTC)
另外请各位关注Wikipedia_talk:铁道专题#地铁车站相关 angys →讨留奖 2020年2月4日 (二) 08:11 (UTC)
我觉得这个方法也可以的。--49.130.128.198（留言） 2020年2月4日 (二) 08:19 (UTC)

修订 WP:BIAS，明确某些情形下，“中”不可作为“中华人民共和国内地”或“中国大陆”的代称

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。

“反送中”和“中港矛盾”命名引起的争议，反映了这一问题需要明确。

我指的情形：涉及到中国大陆、台湾、香港、澳门四者之间的政治关系（“中国大陆”与“中华人民共和国内地”这两个称谓的争议，待另提讨论主旨）

原因分析：将“中华人民共和国内地”或“中国大陆”简称为“中”，是一种政治化的行为。把一个国家的一部分，称做这个国家，是统独意识之争，如允许这样做，则违背“中立原则”。中国的简称是中，而大陆和香港都是中国的一部分，所以在这时大陆不能简称为中，道理完全等于香港不能简称为中。

如：“萨哈共和国”与“俄罗斯其它地区”的关系，岂能简称为“萨俄关系”？“加里宁格勒”与“俄罗斯其它地区”的关系，岂能简称为“加俄关系”？

故： 1.Wikipedia:避免地域中心#海峡两岸政治中应当明确，涉及四者政治关系的词汇、语句，不可表达对“将‘中国大陆’简称为‘中’”的赞同，除非加入引号或“论”，或以其它的方式表明这只是对既存名称的引用，如：“反送中”、“中港矛盾”、台湾有民众称中配（文首阐释）。

2.在命名时，当违背中立性原则的名称，与不违背该原则的名称同时出现，且两者的引用量差距很小时（判定标准±20%），应选用后者，以维护维基的中立原则。Natureindex（留言） 2020年2月19日 (三) 11:15 (UTC)

@AT。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 11:42 (UTC)
另外，补充一点：“萨哈共和国”与“俄罗斯其它地区”的关系可以视为“萨哈共和国”与“俄罗斯联邦”的关系，既然都是国家，我未见简称为“萨俄关系”有何不可（我是知道“萨哈共和国”是“加盟共和国”的）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月19日 (三) 13:07 (UTC)
如果是“中国”与香港的关系，则“中港……”无问题，但是“中国一部分”与香港的关系，岂可称为“中港……”？Natureindex（留言） 2020年2月23日 (日) 05:33 (UTC)
我不打算重复AT的先前说明。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月23日 (日) 06:32 (UTC)
  • (！)意见，“把一个国家的一部分，称做这个国家，是统独意识之争，如允许这样做，则违背“中立原则””，这可以参考的有“荷兰”、“尼德兰”及“英国”、“联合王国”。错误的分析，能得出正确的结果吗？没必要非得急着锣鼓震天把问题喊得很大，多拿捏一下会更好点。–AegonINVICTUS（留言） 2020年2月19日 (三) 13:53 (UTC)
请注意：此修订案除了属于FORUMSHOP，提案人也意图以此凌驾WP:5P1与WP:NOR，管理员应该尽快关闭。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月20日 (四) 15:17 (UTC)
WP:AGF，对事不对人。 2020年2月20日 (四) 21:51 (UTC)
请阁下论证这句话是错的：“中可以代指中华民国，以亲中代指亲中华人民共和国，违背Wikipedia:避免地域中心#海峡两岸政治；香港部分人士将中华人民共和国内地简称为‘中’，有些香港人本身就反对这种称呼，所以它违背Wikipedia:避免地域中心#避免香港中心”。Natureindex（留言） 2020年2月23日 (日) 05:23 (UTC)
即使以上陈述正确，这并不构成凌驾WP:5P1与WP:NOR的理由。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月23日 (日) 05:41 (UTC)
这不凌驾WP:5P1与WP:NOR。例如：“中华民国是流亡政府”这类说法，台湾的确有人这样讲，但是在维基还是写作“中华民国流亡政府‘论’”。Natureindex（留言） 2020年2月23日 (日) 06:19 (UTC)
“内地与香港的矛盾”／“香港和内地的矛盾”／“内地和香港的矛盾”应是部分维基人的造字（=原创研究）。这三个词语是自从维基百科采用了那个名称作为条目标题以来才出现的。确认名称前应该排除部分维基人的造字（=原创研究）所带来的影响。你的提议令此影响不能被排除，自然就会造成凌驾WP:5P1与WP:NOR的效果。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ COVID-19 2020年2月23日 (日) 06:23 (UTC)
这几日有事，未及时回复。“内地与香港的矛盾”这个短语在大陆是很常见的，看一下谷歌搜索结果便知。为何是造字、原创研究？SCP-2000曾说某些中文原生词汇，可以忽略地域中心，但“中港矛盾”、“反送中”都是新兴词汇，两岸和华侨有相当多人士反对使用。（中华人民共和国）“内地与香港的矛盾”，或者亦经常被引用的“中国大陆与香港的矛盾”，显见更为适合。Natureindex（留言） 2020年2月26日 (三) 09:04 (UTC)
这是你们造字得出的效果吧。另外，“中港矛盾”并不是新兴词汇。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年2月27日 (四) 08:47 (UTC)
我造字可造出30万件？阁下一直说造字造字，真令人不知所云。我指的是与SCP-2000说的与东海、南海等原生词汇比，后者兴起于20年内，为何不是新兴词汇？关键之处在于：只有部分人采用“中港矛盾”这个称谓，而更多的人采用“大陆与香港的矛盾”这个称谓。Natureindex（留言） 2020年2月28日 (五) 15:21 (UTC)
一来，你的所谓“关键之处”并没有实则证据证明，但“中港矛盾”一向是最为常用的名称这点是有实证的（下面会列出最新的正确数据）。二来，别轻视你造字的破坏力，普通人在Google进行普通搜索的时候经常搜索到Wikipedia，然后媒体是有机会照搬Wikipedia的用词的，几千个结果出现倒不是不可能的事（300,000是完全错误的数据）。另外，我不觉得20年前的词汇很新，至少你的造字是最近几年的事。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月2日 (一) 06:16 (UTC)
以下是最新的正确数据：
以上。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月2日 (一) 06:16 (UTC)
就算我把第4到11项都给加总了，也是只有6,616个，连陆港矛盾（16,300）和港中矛盾（24,600）的一半也没有。“中港矛盾”的常用性是压倒性的（225,000，超过80%的结果）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月2日 (一) 06:20 (UTC)
你的数据 真的 有误，不是我乱讲，麻烦你位置改成台湾或者使用无法确定位置，我的搜索结果之前已经提过，你可以去那边看。像"内地与香港矛盾"我这边搜是4.7万，真的 不是2千，"香港与/和内地（的）矛盾"加起来就是有30多万。并且麻烦你想一想，中国大陆有14亿人，难道只会有数百、千项结果吗？Natureindex（留言） 2020年3月2日 (一) 16:46 (UTC)
我的数据真的无误，维基百科一向取此数据，改位置恐怕压倒性更明显。中国大陆有14亿人，可惜14亿人中会开口的不多。另外，AT之前说过“先不谈论您这种归纳法是否适合用于判断一篇条目应该如何命名”，即使你的数据完全正确，你的归纳方式仍非判断条目命名的适合方式。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月5日 (四) 13:38 (UTC)
1.数据问题：既然你我各执一词，那惟有待更多非香港用户来判断，而非以你为准。2.大陆官媒在此问题上是否与主流民意相同，您不能通过想象判断，不妨多询问几个大陆维基网友，此外，亦可观察大陆论坛，比如微博、天涯论坛、宽带山等。微博或有删帖之虞，然而如果大量自发、真实的意见存在，则构成不可忽略之意见。Natureindex（留言） 2020年3月5日 (四) 15:05 (UTC)
你是在选择性无视我吗？“即使你的数据完全正确，你的归纳方式仍非判断条目命名的适合方式”，你看到吗？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月6日 (五) 06:35 (UTC)
刚明白什么意思。但是“内地与香港的矛盾”和“内地和香港的矛盾”并没有什么区别，不是“港中矛盾”和“陆港矛盾”这样的区别。Natureindex（留言） 2020年3月8日 (日) 06:31 (UTC)
或许这样说：你不能推翻“中港矛盾”这个词汇的可用性。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月9日 (一) 05:22 (UTC)
  • 政府公报在用[1]，大量媒体[2] [3] [4]，连中共喉舌都有用“中港”为题[5] [6]。在政治操作和推行政治绝对正确下，大概连中港城、中港通都要改名。--Uranus1781（留言） 2020年3月2日 (一) 10:47 (UTC)
  • 需要注意的是，台湾政府机关已经有使用“中港澳”这一并称了。由于新华社曾经发过文件禁止使用“中港”“中澳”并称，应使用“内地与香港”“内地与澳门”，在大陆媒体中使用“中港”的非常少。--苞米(☎)💴 2020年3月2日 (一) 11:08 (UTC)
    • 民进党执政的缘故。关键维基百科不是两岸某一人群的专属，大马华人和北美华人也有使用啊，要选大家在情感上能够接受的词汇。我是觉得“中国大陆与香港矛盾”很好，但是sanmosa说引用量少，那就用“中华人民共和国香港与内地”的矛盾吧，并且他说这是proper name。Natureindex（留言） 2020年3月2日 (一) 16:46 (UTC)
      • 终于说出提出修改方针的起因，但是中文维基不是新华社维基，即使新华社要求禁用，不等于维基百科中文版须跟着修改方针以遵循其规定，然后将百科的内容统统删改以符合其宣称。此外，“中港”的“中”按常识是解作中国大陆，根本无须特意去改动；如要追求“彰显”某种政治正确，大概要改成“中华人民共和国与中华人民共和国香港特别行政区”云云方可达致政治上的忠诚；上面提到民进党，亦可从上面的串可见主题不在“中港”，而是台湾。--Uranus1781（留言） 2020年3月3日 (二) 09:33 (UTC)
        • “政治忠诚”是您的想象，参见对sanmosa的回复。所谓“中华人民共和国与中华人民共和国香港特别行政区”乃是重复“中港”构词逻辑的错误，至于从台湾出发，确是我提出质疑的原因之一。Natureindex（留言） 2020年3月5日 (四) 15:05 (UTC)
          “重复‘中港’构词逻辑的错误”？“中港”的“构词逻辑的错误”在何？这和“香港特别行政区行政长官林郑月娥女士及她的丈夫林兆波博士”同样的structure啊。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月6日 (五) 06:38 (UTC)
          不妨用英语来说明。“China Mainland and HK”写作“China and HK”这就是有错误的，周锡玮接受德国之声采访时就特意指出，是Mainland不是China，Taiwan也属于China.英文维基China直接指向PRC，但是在中文维基，中国不指向PRC，也不指向China Mainland，而是一个政治、文化和地理的复合概念。不能因为英语世界对这些概念的错误使用，而改变中文的正确逻辑。“古今中外”、“中土神州”、“中美断交”、“中西思想”、“中外关系”，中是指代中国，对于我们中国人而言，说到中国的大陆与中国的香港，缩写当然是大陆和香港，怎会是“中港…”，台湾的台北人和高雄人见面，只会说是“台北人”、“高雄人”，怎会说“我是台湾人”。Natureindex（留言） 2020年3月8日 (日) 06:52 (UTC)
          中文的“正确逻辑”？然后香港的码头名也“错误使用”了？ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月9日 (一) 05:20 (UTC)
          教你两个冷知识：1.“嫦娥”是被皇帝改过的名字，本来叫作“姮娥”；2.“罪”的本意是“渔网”，也是因为皇帝认为正字“罪”与“皇”太过相似而改。如果你支持正体字，希望你也能支持我的看法。Natureindex（留言） 2020年3月9日 (一) 10:49 (UTC)
          我不用你来教我。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月13日 (五) 15:44 (UTC)
      是proper noun，不是proper name。抄也能抄错……（我究竟打了这个phrase多少次了）ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月5日 (四) 13:40 (UTC)
      知道了。Natureindex（留言） 2020年3月5日 (四) 15:05 (UTC)
      知道了也不改正……ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月6日 (五) 06:38 (UTC)
      下次。Natureindex（留言） 2020年3月8日 (日) 06:31 (UTC)

Template:部分同意：有既定名词的可以使用引号吧 没有的话尽量使用内地与香港 大陆与台湾 这样子的？—以上未签名的留言由Pigppp（对话｜贡献）于2020年3月7日 (六) 11:04 (UTC)‎加入。 支持User:Natureindex，个人认为确实不应该把中国大陆与香港、台湾等地并称时使用“中"作为其简称。这并不是什么政治忠诚，而是中立原则的体现。不可否认的是，在华人用语习惯中，"中"就是整个中国的简称，如果将中港或中台并称，即使编者并无此意愿，但也可能对用者产生误导，从而影响其中立性。 另外，台湾官方使用中港澳之称可以被使用，大陆官媒使用陆港澳便不被承认，我实在是无法理解。维基百科不是任何一个政权的支持者或反对者，岂能在此问题上差别相待？大陆民众无法使用维基是真，但为何却忽视他们的认知？Ljk041123（留言） 2020年3月8日 (日) 13:35 (UTC)

退一步来说，就算“中港矛盾”里的中港作为并称并不合适，但它仍然是一个常用名称，如果在某一地区不常用的话，可以通过转换来解决，基本上概念上跟新疆再教育营的例子一样。反之，纠结于条目名称是否正确对于条目命名来说是没有意义的，因为就算是一个错误的名称也可以是条目标题，只要它够常用就可以了。—AT 2020年3月8日 (日) 14:01 (UTC)
“北韩/韩国”与“朝鲜/韩国”其实带有一定的倾向性，但因为是其他民族政治，转换无妨，但把中国的大陆当作中国本身，这绝对是中文的重大事项。海峡两岸政治的规定就是要规避港、台内部的统独之争，因此不能使用转换的方式，默认香港内部完全赞同使用“反送中”、“中港矛盾”等语。我也想退一步说，“中国大陆与香港的矛盾”两岸三地都有使用，意义也一目了然，不是很好吗？Natureindex（留言） 2020年3月9日 (一) 10:43 (UTC)
将中港两字并立可以推论到什么统独之争，我觉得您的想像力实在是太过丰富。另外，您不想转换的话没关系，那就不要转就好，如果想要更改条目名称的话，您必须要有一个符合维基规定的理据，而不是说大陆不喜欢，那就不行，这样说服不了人。“中国大陆与香港的矛盾”就是我对中港矛盾的理解，至于是否适合作为条目名称则应取决于命名常规，我目前认为两者皆可，但是从常用角度来看仍然主张中港矛盾更适合。—AT 2020年3月9日 (一) 14:59 (UTC)
如同“一中一台”，所以很简单地，在这里“中”、“港”不能并立。把中国大陆说成中，这是台独从几十年前就开始使用的招数，就是要让香港、台湾摆脱一切中国的关联，港、台成为中的并列主体。“大陆、台湾”→“中国、台湾”、“陆港澳”→“中港澳”、“陆配”→“中配”、“陆生”→“中生”，阁下岂能视若无睹？香港受台湾的影响，也开始使用这些招数，如果把大陆和香港称作“中港”，那中国广东与香港也简称“中港”吗？Natureindex（留言） 2020年3月10日 (二) 12:40 (UTC)
中立是三大支柱之一。如果您认为有人不喜欢“中港”没关系，那同样也可以认为有人不喜欢“内地与香港”没关系，“中国大陆”全部改作“大陆”也没关系。Natureindex（留言） 2020年3月10日 (二) 12:47 (UTC)
您理解的中是只能指代中国，我理解的中是可以代表中国或中国大陆，因此您所说的例子完全没有办法说服我中港并立不当，而且从常用度来看就是有很多人在用中港，我先前也提过就算这是错误的名称，只要够常用那就没有问题。另外，中国大陆不能全部改作大陆，因为大陆有很多意思，会产生歧义。—AT 2020年3月10日 (二) 13:08 (UTC)
同样道理，我理解的大陆就是默认中国的大陆，从常用角度看也是我的看法更常用，毕竟您的用法也只是香港一部分人采用。所以说您应该采取中立的观点。Natureindex（留言） 2020年3月13日 (五) 03:15 (UTC)

总结：

现行条文

避免中国大陆中心，例如：“台湾是中华人民共和国的一部分。” 不过可以写成：“中华人民共和国主张台湾为其一部分。”

提议条文

避免中国大陆中心，例如：“台湾是中华人民共和国的一部分。” 不过可以写成：“中华人民共和国主张台湾为其一部分。”

避免香港中心和台湾中心，当一个词汇涉及到中国大陆、台湾、香港、澳门四者之间的政治关系时，中国大陆不适宜被编者缩写成“中”，而与“台”、“港”、“澳”并列，以体现出后者不属于中国或不代表中国的政治立场，例如：“中港矛盾”、“中港澳”、“反送中”、“亲中”、“中配”，不过可以引述他人对这些词汇的使用。

我坚决反对此提案。提案人明显曲解方针，并无视维基百科的本质。我重申：“（中国）内地与香港的矛盾”之类的字词是当年部分维基人（或者直接说吧，就是RickyKao）的造字（=原创研究）及其引申。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月13日 (五) 04:50 (UTC)
OK，了解。梳理一下上文，反对者4人：User:Sanmosa、User:AT、Uranus1781、骇客；支持者4人：User:Natureindex、User:Pigppp、Ljk041123、苞米。请@悔晚斋、@AegonINVICTUS发表意见，希望有更多维基用户发表意见。Natureindex（留言） 2020年3月14日 (六) 07:20 (UTC)，我想请@蟲蟲飛（台湾）、@SCP-2000（香港）、@Tigerzeng（未知）、@Jimmy_Xu（加拿大）、@瑞丽江的河水（大陆）、@和平至上（香港），因为我觉得这些用户不偏不倚。Natureindex（留言） 2020年3月14日 (六) 07:42 (UTC)
  • 既然有其他更好的选择，采纳有台独、港独倾向的用语，不符合中立原则。(－)反对“中港澳”“中配”等明显使用不多的此类用语--苞米(☎)💴 2020年3月14日 (六) 07:26 (UTC)
    然而此提案现在是提倡原创研究，违反维基百科作为百科全书述而不作的原则。就以“中港矛盾”为例：“中港矛盾”是既有的词语（而且使用广泛，我上面给了数据），然后现在Natureindex为了让“中国大陆与香港矛盾”这个当年部分维基人（或者直接说吧，就是RickyKao）的造字（=原创研究）合法化，就提出了这个提案，意图以原创研究压过“中港矛盾”这个既有词。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月14日 (六) 13:21 (UTC)
  • 在现有情况下，我认为如果某既有词已成为惯用语 (如多方人士都有使用)，并不见有必要为POV造词。这举只会造成hoax。为了POV而导致真实性被质疑，个人认为没有必要。--CSRX 300=AWP=骇客专用 2020年3月15日 (日) 18:47 (UTC)
  • “广汎”使用什么的，难以衡量吧 不然的话就可以这样了 “因为这词得到以美国为首的民主地区承认 所以就是广汎使用了” 我觉得名从主人和中立长久来说应优先于广汎使用Pigppp（留言） 2020年3月16日 (一) 11:04 (UTC)
    不同意你的意见。一个词语的使用广泛性通常可以由搜索结果显现，这是确实的数据。如果像你这样搬“名从主人”出来，创造（=原创研究）一个新的“主人”，然后以“中立”为由意图通过你创造出来的那个“主人”压过“维基百科是一部百科全书”这个大原则的话，这很明显违反维基百科的宗旨。维基百科若是真的按你的方法去做，维基百科也就不是百科全书，而是维基学院了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月16日 (一) 14:41 (UTC)
    那要以哪个搜索引擎为准？Google的搜索结果也是会随着时间，地点和cookie变化啊 一个人的电脑里排行No.1的结果在另一个人的电脑里未必是啊Pigppp（留言） 2020年3月18日 (三) 04:23 (UTC)
    Baidu、Yahoo其实也一样啊。只不过因为Google最流行而用Google而已。Baidu原本在中国大陆用词方面是有用的，可惜它搜出来的全是维基人（或者直接说吧，就是RickyKao）的造字（=原创研究）或其变体。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月19日 (四) 00:26 (UTC)

@Timmyboger 中应当是中国的简称，大陆常代指中国大陆。我认为这是很容易理解的事，提案这几句话也是很平常、很浅显的道理。有些香港用户不解，应是环境使然，正如sanmosa的搜索结果，竟与我看到的结果大为不同。 我曾在上一个议题中，鼓励“中国”的多重理解，如今看来甚为不妥。 木之折也必道蠹，墙之坏也必道隙，昔邓丽筠氏哀我民族之多艰，余今思之而复哀之也。Natureindex（留言） 2020年3月26日 (四) 15:57 (UTC)

大家好，冒昧询问一下，“反共斗士”等字眼是否属于地域中心

如题。

在下曾在卢秀英（现已更正）等条目见过“反共斗士”之类带有浓厚预设政治立场的字眼。“斗士”显然属于褒义词，而“反共斗士”显然是基于中华民国的官方语境下的单方面称呼。大陆固然有人对共产党不满，但事实是大部分大陆人认同共产党执政，正如目前大部分台湾人认为台湾不应被 PRC 统一一样（见于台湾问题）。换句话说，大陆用户一般不会这样说，甚至可能是对政治认同的冒犯，因此是否可把这类用语归为“台湾中心”。请网络暴徒停止对杨宜勇院士进行政治迫害。（留言） 2020年3月26日 (四) 02:51 (UTC)

如果是他人的原话应该可以使用加上引号就好，如果是陈述一个事实要称呼此人建议用反共人士 小猴子0921（留言） 2020年7月5日 (日) 03:40 (UTC)

有关非官方机构及国际活动用语

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年4月6日 (一) 08:14 (UTC)。

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

建议作出以下调整：

原因是这属于1997/9年前的官方用语，以及任何时间的民众常用语。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月21日 (六) 10:05 (UTC)
(！)意见：没意见。虽然个人并不赞成用大陆或内地作为对中华人民共和国的称呼，但鉴于现在中华人民共和国仍然事实上占有对香港和澳门，现时唯有接受。脱支解殖！香港独立！唯一出路！香港独立万岁！（留言） 2020年3月21日 (六) 20:22 (UTC)
(－)反对：“中国大陆”和“香港”“澳门”对称的说法并不符合WP:NPOV。“……常不自觉地变得以自己所在的地区为中心，看起来好像是客观的文字却可能已经包含了主观的意念，而这正与维基百科中立观点的政策相悖。”如果按照阁下的类似逻辑，则维基百科早就可以把“台湾”和“中国”并列了，WP:PB早就可以不复存在了。--听风吹过的声音（留言） 2020年3月22日 (日) 01:30 (UTC)
难道1997年7月1日前香港独立了吗？那时中央政府并无反对港澳用“中国大陆”如此词语。另外，媒体仍有以香港相对于“中国大陆”的情况。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月22日 (日) 02:22 (UTC)
另外，如果可以把“台湾”和“中国”并列，那样“香港”在这种情况下应该是和“中国”并列（而非“中国大陆”）。“中国大陆”这个词语的应用仍可显示香港在法理上从属于“中国”。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月22日 (日) 02:25 (UTC)
根据WP:NPOV本宗里头的WP:YESPOV：“中立的观点既不同情也不反对其主题：它既不赞同也不反对观点。顾名思义，中立的观点是一种观点，而不是缺乏观点或消除观点。在此方针下，消除条目内容是没有道理的，因为它‘POV’不中立了。”在“中国大陆”此词语实际上仍广泛使用的情况下，使用“中国大陆”相对于“香港”是合理的，而且提议修订并未禁止使用“中国内地”相对于“香港”，因此禁止采用“中国大陆”相对于“香港”此仍常用的做法实则上构成“缺乏观点或消除观点”，并违反方针（我并未考虑禁止使用“中国内地”相对于“香港”也是考虑到“缺乏观点或消除观点”这一点，而且我个人也不反对使用“中国内地”相对于“香港”）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月22日 (日) 02:29 (UTC)
（我想先看看反对声音究竟有多大和多合理，才决定下一步做什么。这提案通过了固然好，不通过也于我无大害，反正现在就是如此。）ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月22日 (日) 02:40 (UTC)

同意加入中国大陆，因为连百度都是这么做的，有何不可https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E9%99%86/5944925?fr=aladdin

某些人想的：香港公国，台湾共和国和共匪（不是国家） （顺便讲一个经历，我当年在某个条目把中国大陆改成中国内地时被回退了）Pigppp（留言） 2020年3月22日 (日) 05:15 (UTC)

(！)意见：原则上同意，但对具体条目文字有疑虑。因据我所知，存在一些人认为香港作为一个行政区坐落于欧亚大陆上，并非完整的离岛，因此与中国大陆并称是不正确的（并非应然性不正确，而是实然性的不正确）。维基百科的指引我认为不应该加入有实然性争议的内容。--俳柘（留言） 2020年3月22日 (日) 07:52 (UTC)
那香港与中国内地并称在实然性上的正确性又如何？（类比：在甲午战争后、1945年前，日本自称“内地”，称台湾为“外地”正确吗？）ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月22日 (日) 08:13 (UTC)
这样的称呼，我个人认为实然上是没有问题的（内地指非沿海、沿边地区，日本本土当时外有朝鲜、台湾、满洲、南洋等新征服海外领地，使用“沿边”定义）。最关键的是，无关我个人如何看待（事实上前面那条我也说了，加入“中国大陆”我个人是同意的，只是担忧存在一些人有异议），问题在于会不会有实然性争议。而关于日本这方面的称呼，迄今我没见到有学者对此有所异议。--俳柘（留言） 2020年3月22日 (日) 08:35 (UTC)
日本一早都废弃了这样的称呼，作为历史名词，当然没有人会有异议。至于担忧有没有人反对（加入“中国大陆”）的话，不用担忧了，你发言以前上面已经有了，应该担忧的是有多少人反对。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月23日 (一) 00:11 (UTC)
关于实然性问题，由于维基百科真的不是那么专业，我觉得习惯法会更优先，反正我并没有禁用“中国内地”（引入“中国内地”到方针之前，行文上只能够使用“中国大陆”）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月23日 (一) 00:16 (UTC)
另外，个人认为“中国内地”在实然性上的正确性其实也不大：内地指非沿海、沿边地区，要争辩的话，深圳、广州、珠海、厦门、上海、青岛、天津、大连这些沿海地方并非“内地”，而相对这些地方而言，可能要偏到六盘水、攀枝花这样的地方才叫“内地”。至于为何当年我支持引入“中国内地”到方针，那是因为习惯法优先。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月23日 (一) 06:26 (UTC)
好吧，我承认你对实然性的论证说服了我。我没有其他意见了。--俳柘（留言） 2020年3月23日 (一) 13:44 (UTC)
由于上面唯一的反对意见对现行方针存在错误理解，在我已经给予合理的驳斥，而现时并无其他反对的声音，现公示提案7日。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 漆黑漫长夜 2020年3月27日 (五) 11:35 (UTC)
(＋)支持，广泛使用的名称。— lssrn｜talk 试用新jp模板 2020年4月2日 (四) 09:15 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

台湾广东省？

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年5月15日 (五) 00:14 (UTC)。

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这跟台湾独立不独立完全没有关系！

只是想说，许冠杰页的资料错了，出生地和籍贯都是中华民国广东省，台湾什么时候出了个广东省番禺？又不让改！——以上未签名的留言是User:116.49.59.143留下的。 —以上未签名的留言由116.49.59.143（对话｜贡献）于2020年4月27日 (一) 04:55‎加入。

在1949年10月1日前，中华民国的确包括几乎整个中国大陆，所以这个描述并没有问题。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2020年4月27日 (一) 06:26 (UTC)
经检查，提问者留言时对应的条目版本是[7]，未见有“台湾广东省”的字样。其它编者的解答应该符合提问者的实际问题。--虹易（留言） 2020年4月27日 (一) 11:43 (UTC)
@116.49.59.143：经检查，该条目彼时未处于（半）保护状态，应当可在未登录状态下直接更改。若阁下在尝试编辑时遇到问题，请提供更多信息（网络环境、浏览器型号等）以便其它编者了解。--虹易（留言） 2020年4月27日 (一) 11:43 (UTC)
中华民国不等于台湾，台湾是中华民国法定领土之一。只是因为中华民国目前无法收回1949年前曾统治过的大陆地区，加上实际领土仅剩下台澎金马，才形成中华民国是台湾的假象而已。又一个不懂历史的人，建议提问者返回学校重读中国及台湾的近代史。--45.64.240.144（留言） 2020年5月4日 (一) 21:08 (UTC)
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铁路巴士中，把台湾的内容放入中国下，和wp:PB相冲突

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年6月22日 (一) 16:14 (UTC)。

台湾铁路发展几乎独立于中华民国（1949年以前）铁路发展，更和中华人民共和国铁路发展毫无关系，故台湾铁路的部分不该放入中国的下面。且在当今“中国”几乎等同于“中华人民共和国”下，若把台湾的内容放到中国的下面，实质暗示“台湾是中华人民共和国的一部分”，和wp:PB中“台湾不应被叙述为一个独立国家或中华人民共和国的一部分”相冲突。是否能请社群讨论合理解决方案？
To @GreceWashington、EnglishWashington ：请加入讨论。 --Poem（留言） 2020年6月7日 (日) 03:58 (UTC)

  • 目前版本未见此情况，其实按我的想法是把香港也拆开来单独成段。Itcfangye（留言） 2020年6月7日 (日) 05:53 (UTC)
  • 中国是一个由多民族、多地区组成的共同体（国家）。而中华民国、中华人民共和国都只是中国历史上的政权，政权不等于国家，就像大清帝国灭亡后中国依然存在一样。。大陆、台湾、香港是中国内部的各个地区，而不是各个独立国家，这一点和中国的政权无关。在1895年至1945年间台湾日据时期，台湾是被日本侵占的中国领土，因而台湾日据时期的历史也是中国历史的一部分。GreceWashington（留言） 2020年6月7日 (日) 03:24:24 (UTC)
    • 以现在的情况，多数人会认为“中国”就是指“中华人民共和国”，而不是统治一个地区，在历史上有延续关系各个政权的集合。编者可以有自己的观点，但编辑时也该注意读者的观点。Poem（留言） 2020年6月7日 (日) 07:30 (UTC)
如果有对比的话，中国大陆对标台湾，中国内地对标港、澳。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年6月7日 (日) 08:49 (UTC)

关于在电影条目中罗列各地上映日期

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年7月17日 (五) 08:14 (UTC)。

先看几个例子：

  • 天煞-地球反击战，只在信息框写了电影原产地美国的上映日期；
  • 美国队长 (电影)，在信息框写了电影原产地美国和陆港台的上映日期；
  • 复仇者联盟，除开原产地美国和陆港澳台，还在信息框罗列了其他许多国家的上映日期（#AllCountriesMatter）；
  • 乱世佳人，正文甚至专门开一章写“全球首映时间”，以及台湾的“重新上映时间”（WP:BIAS警告）；
  • 千与千寻，在信息框写了原产地日本和陆港台新马的上映日期（WP:BIAS典范），正文甚至专门开一章引用IMDb写四大洲“各地首映”日期（#AllCountriesMatter）。

这应该需要统一一下，譬如说只需要写全球首映日期（不是全球各地首映日期）就够了。不知诸位有何看法？

--GnolizX（留言） 2020年7月5日 (日) 07:24 (UTC)

“中央政府”一词避免地域中心的写法是什么？

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2020年8月26日 (三) 08:14 (UTC)。

在编写香港政治相关条目时，经常会遇到“中央政府”一词[1][2]。我认为觉得这字眼有地域中心的意思，毕竟各国也有其中央政府。 不少条目并没有采用避免地域中心的写法，例如香港2010年11月#11月3日的第2点。请问“中央政府”一词避免地域中心的写法是什么？应该都改为中华人民共和国中央政府吗？--英秀一心（留言） 2020年8月1日 (六) 00:01 (UTC)

参考资料

  1. ^ 立選押後1年 真空期人大處理 政府引緊急法：只看疫情不看選情 學者：逃避民情. 明报. 2020-08-01 [2020-08-01]. （原始内容存档于2020-08-01）. 
  2. ^ 譚新強：哈佛中國民調結果：95.5%人民滿意中央政府. 明报. 2020-07-24 [2020-08-01]. （原始内容存档于2020-07-26）. 

真的贬义吗？

‘避免使用通常带贬义的“中共政府”、“中共当局”、“大陆政府”、“大陆当局”，但用中性简称时请考虑用北京政府的格式进行内部链接。 ’----“中共”指中国共产党，大陆指台澎金马以外的地区，都是说客观事实，不应该视为含贬义吧。否则，难道“中国共产党”等词是贬义吗？-Cangjie6（留言） 2020年9月5日 (六) 07:24 (UTC)

修改WP:PB#政治

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:集中讨论/修改避免地域中心中政治用语的讨论。执行人：台湾杉在此发言 (会客室) 2020年10月15日 (四) 14:54 (UTC)。

有关“中×关系”、“中国－××关系”等现行双边关系条目标题

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2021年1月10日 (日) 16:14 (UTC)。

另案讨论：

Baomi开了Wikipedia:互助客栈/条目探讨#国际关系条目命名常规的讨论，并有大致合适的具体提议，故为便利各位基于Baomi原始提案及其衍生提案Wikipedia:命名常规 (国际关系)讨论有关“中×关系”、“中国－××关系”等现行双边关系条目标题，现关闭此处的讨论。SANMOSA SPQR 2021年1月7日 (四) 14:41 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

有鉴于近期Wikipedia:避免地域中心#政治进行了重大变更，并分拆出Wikipedia:格式手册/两岸四地用语等具体规范，而中文维基百科社群在制定新版Wikipedia:避免地域中心#政治时与制定原版Wikipedia:避免地域中心当时的思维已经产生重大变化。有鉴于：

  1. 维基百科对于台湾海峡两岸复杂的政治关系及争议不预设任何政治立场（Wikipedia:避免地域中心#政治）；
  2. 各类双边关系条目的命名格式或有原创研究的嫌疑，而且有一致性的问题（例如有建立正式外交关系者用“－”，如中国－乌拉圭关系；无建立正式外交关系者用“与”，如中华人民共和国与巴拉圭关系）；

我认为有必要：

  1. 就有关中华人民共和国的双边关系条目的现行用名（“中×关系”、“中国－××关系”、“中华人民共和国与××关系”）的合理性进行讨论（中华民国的双边关系条目的现行用名则为“中华民国－××关系”，即使是承认中华民国者也如是，两者呈现不对等的关系）；
  2. 对各类双边关系条目的命名（包括但不限于有关中华人民共和国的双边关系条目）进行规范；

以上。SANMOSA SPQR 2020年12月22日 (二) 04:23 (UTC)

@逐风天地、蘇州宇文宙武、Baomi、@BlackShadowG、Tp0910、Ericliu1912、春卷柯南。SANMOSA SPQR 2020年12月22日 (二) 04:26 (UTC)
(！)意见：我该说的之前已经都说了，相关条目现行命名方式符合维基百科:命名常规方针，维基百科:格式手册/两岸四地用语只是指引，方针效力大于指引，有冲突时应以方针为准，更何况维基百科:格式手册/两岸四地用语只规定行文并不涉及命名。如果真要更改，也是改维基百科:命名常规。其余不再赘述，不要浪费时间。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年12月22日 (二) 10:29 (UTC)
所以讨论开在方针版啊。SANMOSA SPQR 2020年12月22日 (二) 11:00 (UTC)

之前在条目探讨区讨论的内容要不要移过来？那边还没达成共识就把讨论换到方针版并不合适。另外，我依然建议将“中X关系”作为概述性的主条目，该条目中同时叙述中华民国和中华人民共和国与该国的关系的历史。然后再从中分拆出“中华人民共和国-XX关系”和“中华民国-XX关系”。（原因已经在条目探讨区中详细说明，这里不再重复。然而这个提议还没充分讨论就把那边的讨论串关了）。

同时，回复苏州宇文宙武，WP:CS4D指引根据WP:PB方针设立，因此如果违反该指引必同时违反《避免地域中心》方针的规定。因此，该指引的效力并不低于命名常规方针。同时，命名常规方针中的常用名称规定并不适用于此，“中美关系”一词中的“中”字指的是中国，而众所周知，历史被国际承认的代表中国的政权有两个：1971年前的中华民国政府和1971年后的中华人民共和国政府。因此，“中美关系”一次既可以指1971年前中华民国与美国的关系，也可以指1971年后中华人民共和国与美国的关系。而条目中全文几乎全部侧重在中华人民共和国与美国的关系，等同于将“中”一词直接用于指代中华人民共和国，这明显违背了维基百科对两岸政治议题表示沉默的立场。同时，目前也有不少诸如期刊论文的可靠来源使用“中美关系”一词代指1971年前中华民国与美国的关系，[1][2]，因此已经完全不符合WP:COMMONNAME中所规定的可靠来源中人、物或事项的常见的名称。，故命名常规方针不适用于此。解决此争议的唯一方法，就是在“中X关系”条目中同时叙述中华民国（1971年前）与中华人民共和国（1971年后）与该国的关系，这一点我觉得条目“中俄关系”就做的很好。——BlackShadowG（留言）维基百科20周年庆即将到来 2020年12月22日 (二) 13:02 (UTC)

其实您如果爬梳一下“中美关系”的编辑记录，其实不难发现，早期条目内包括清朝、中华民国（大陆时期和台湾时期）与美国关系的内容。但清朝和中华民国部分先后被转移至“中美关系史”，才造成如此的现状。--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2020年12月23日 (三) 03:17 (UTC)
所以我也说过BlackShadowG所说的“概述性的主条目”其实应该写成关系史条目。SANMOSA SPQR 2020年12月23日 (三) 03:32 (UTC)
条目探讨版的讨论莫名其妙被关了，只好在这里再重贴一次之前的发言，我的建议大概为，按照某国成立的时间点，做以下拆分：（此为大致架构，实际内容可以按个案情况调整）
  1. 1912年前成立的国家：拆分为“中某（中国－某国）关系史”（中国历代以降与该国的关系史）、“中华民国－某国关系”（中华民国成立后与该国的关系）和“中华人民共和国－某国关系”（中华人民共和国成立后与该国的关系），其中“中华民国－某国关系”在历史章节以“中某关系史”为参见，“中华人民共和国－某国关系”在历史章节以“中某关系史”和“中华民国－某国关系”为参见。
  2. 1912年至1949年间成立的国家：拆分为“中华民国－某国关系”和“中华人民共和国－某国关系”，“中华人民共和国－某国关系”在历史章节以“中华民国－某国关系”为参见。
  3. 1949年后成立的国家：拆分为“中华民国－某国关系”和“中华人民共和国－某国关系”，历史章节不附参见（因为没有连续性问题）。
  4. “中某关系”多数时候作为消歧义页面，有必要时可保留作概述性主条目，内容相当于“中某关系史”。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年12月23日 (三) 07:25 (UTC)
另外，我觉得命名格式确实有原创研究的嫌疑，需要统一，连字元跟汉字择其一。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年12月23日 (三) 07:30 (UTC)
(：)回应楼上诸位：一些理由我都已经在条目讨论版说过了，有人居然还要说什么维基百科:命名常规不适用于此也是醉了，这方针是针对所有条目都适用的，不存在适用不适用的问题。针对具体的条目，比如中美关系，一两篇论文算不了什么，我还能举出一大堆比这多得多的例子来反驳，证明中美关系正常化（1979年）之前绝大多数人依旧把中华人民共和国（自1949年成立起）而非所谓的“中华民国”与美国的关系叫做“中美关系”。条目不仅仅反映的是历史，更是现状。现状就是，无论美国人还是中国（大陆）人都最常用“中美关系”而非其他表述方式来描述双边关系，更何况台湾当局在事实上已经放弃自己是“中国”的代表了（所谓“法理上”坚持那只不过是糊弄人的，连台湾人自己都没几个相信）。维基百科反映的是绝大多数看法而非小部分观点，不然也不会存在命名常规的第一条“使用常用名称”了，你说这样我说那样不就乱套了？本人使用镜像网站编辑，多有不便，加之本人有自身事务要处理，不能随时随地回复，还请各位见谅。总之一句话，你要对相关条目做出改动，不是不可以，但先改维基百科:命名常规吧。在命名方针修改通过之前，一切相关讨论都是白费力气，还是维持现状为宜。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年12月23日 (三) 09:28 (UTC)
@蘇州宇文宙武：不好意思，我想重申一下一点：（就我认为有必要讨论的第1点）这里是方针版，因此如果讨论的走向与现行方针指引有任何偏离的地方的话，我会提案修改相关方针指引（包括《命名常规》）。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 02:05 (UTC)
鉴于在条目讨论版的讨论已经被无预警关闭，未免之前参与讨论的诸位找不到地方，还是告知@owennson、Jessechi、Hidayetullah、春卷柯南、逐风天地、Tp0910、Baomi、jsjsjs1111、李4、葉又嘉：各位，请各位关注此事。谢谢！——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年12月23日 (三) 09:37 (UTC)
区分是否建立外交关系的条目命名不合适，建议统一--苞米(☎)💴 2020年12月23日 (三) 10:45 (UTC)
（就我认为有必要讨论的第2点）我同意Baomi的表述。@Baomi、Ericliu1912：我初步的提议是统一用“－”分隔，这样大家看双边关系所牵涉的两个国家的时候会看得比较清楚。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 02:08 (UTC)
首先，应该知道两地关系条目不限于外交关系，也不限于国家；其次，中文中表示两地关系的连词多用“与”或“和”，连词符号并不常见，而且各地对用什么连词符号并无行之有效的规定，各种资料中的连词符号使用非常混乱，“－”、“-”、“—”等等都有。建议统一用“与”。--苞米(☎)💴 2020年12月24日 (四) 04:48 (UTC)
我的论点对于非国家双边关系仍然适用，在使用“－”的情况下，你确实可以较清楚看到两个地方的名称。另同下，命名常规有规定连接号的使用，因此这反而不是问题。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 08:26 (UTC)
现行格式手册有明确规定两地之间的连接号要用“－”，所以并不存在标题混用情形，至少在维基百科是这样。另外，外文肯定也有很多不同用法啊，但英文维基百科仍然订出了制式的连接号。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年12月24日 (四) 13:35 (UTC)
真要争论，看中国外交部网站，无论那个国家建交与否，一律都是中X关系。连有歧义的国家都是如此，中阿关系能出现是有原因的。Btw，中X关系消歧义页本来还列有中华民国与XX关系来着，后来全部移动到台X关系了。至于连字号什么的，我是习惯性使用－，因为命名常规有对连接两者的中文连字号规定使用这个符号的。半形-以及—皆为错误用法。至于与字和字等除了输入会比较方便以外，不见得有什么比－更好。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年12月24日 (四) 08:02 (UTC)
如果这是实情的话，难道中国大陆用户能接受“中国”和“台湾”相对？那我倒不如索性把中华民国与其他国家的外交关系的条目的名称（“中华民国－（其他国家）关系”／“中华民国与（其他国家）关系”）一概改成“台湾－（其他国家）关系”／“台湾与（其他国家）关系”，那就更省事了。正正是因为他们不能接受如此处理，才出现需要使用正式国号的情况（我认为应该要加回中华民国与相关国家的关系的条目进去“中某关系”消歧义页面）。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 08:26 (UTC)
我能接受，“台湾与（其他国家）关系”和“香港/澳门与（其他国家）关系”没啥区别，地区而已。当然这是我的理解，其他人可以自行解读。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年12月24日 (四) 08:38 (UTC)
如果其他中国大陆用户能够接受这样的处理方式的话，我反而有另一个比较大胆的想法（而且我很能够肯定较大部分台湾用户也会同意这样处理），但是我认为还是要先看其他中国大陆用户的实际想法。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 08:40 (UTC)
User:Sanmosa，实际上无论大陆执政的共产党还是台湾执政的民进党都承认中国=中华人民共和国，差别只在于民进党不承认中华人民共和国拥有台湾主权而已。国民党已经没落了。--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年12月24日 (四) 09:00 (UTC)
然而国民党仍然有重新执政的机会，而且它在台湾仍具备一定的影响力，再者社群中不承认中国=中华人民共和国的用户并非极少数，我认为有必要顾虑他们的意见。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 09:04 (UTC)
@owennson、Jessechi、Hidayetullah、春卷柯南、逐风天地、Tp0910、Baomi、jsjsjs1111、李4、葉又嘉：各位，我突然发现我们又找错了地方。本版是纯粹讨论方针指引的地方，而现在这个讨论依旧是在讨论系列条目。按照客栈的规定，这个讨论依旧属于隔壁条目讨论版的范畴。我不知道SAN君为何突然把条目讨论版的这一讨论关闭了，但按照程序规则来说这一讨论已经结束了，大家不必在这里浪费时间。SAN君如果想在这里讨论维基百科:格式手册/两岸四地用语和维基百科:命名常规，那我们欢迎，但不是用现在这种讨论方式。SAN君如果想继续讨论相关条目，烦请去条目讨论版重开话题，在方针版请恕我不奉陪了。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年12月24日 (四) 08:49 (UTC)
现在讨论的是相关条目的命名规则，我后续会依讨论的大方向提出相对应的方针指引修订。在这里开新讨论的原因就是为了方便在适合的时机提出相对应的方针指引修订，而且由于方针指引可以随着讨论的大方向而出现提议修订，讨论相关条目的命名规则时就不会出现被现行相关方针指引制限的情况。在条目讨论版讨论的话，我可以预期参与讨论者会先排除修改方针指引的可能性，而讨论只会像之前一样没结果。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 08:56 (UTC)
具体的条目命名规则依旧属于条目讨论范畴。你也承认按照现行方针指引，现在的命名方式没有问题。如果你还是不满现在的命名方式，就该直接提出修改方针指引，而不是脱离方针指引限制讨论命名方式。如果你要在绕过现行方针指引的情况下直接针对性地讨论命名规则，对不起，我不同意。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年12月24日 (四) 10:01 (UTC)
我不认为先取得社群主流意见然后视情况提案不可行，此举可较容易使提案取得共识。如果我现在直接提案，参与讨论者往往会忽略提案调整的可能性，而直接全盘否定提案。如果又像之前一样在条目讨论版讨论的话，参与讨论者往往会先排除修改方针指引的可能性，使讨论难以有任何实则进展。在如此困局之下，更不应自限于如此框架之中（而且如此框架又非方针指引），使讨论陷入无限轮回状态。既然我现在开新讨论的处理方法并不违反方针指引，而且此举早有先例，我希望你能够理解现在的难处。如果你个人仍不同意如此，由于维基百科不强制任何人参与，我仅能对你放弃发表更多意见协助凝聚／确定共识的举措表示遗憾。你之前发表的相关意见我仍会与其他用户的意见一并考虑，以求提案更能反映共识。SANMOSA SPQR 2020年12月24日 (四) 12:48 (UTC)
首先，按照现行方针，现在的命名方式并非没有问题。我上面已经说过了，WP:COMMONNAME中所规定的是可靠来源中人、物或事项的常见的名称，但是目前有可靠来源把1949年前中华民国与美国的关系称为“中美关系”，现在看来，这样做也没有问题。而维基百科中的“中美关系”却基本上从中华人民共和国建国后开始叙述，这明显违背了维基百科政治中立的立场，怎么说也应该从中华民国建国（甚至清朝）后开始叙述才对。
另，如果需要另立方针专门规定此类命名问题，建议将其命名为“WP:命名常规 (两岸四地)”，建议方针的内容同@Ericliu1912。--BlackShadowG（留言）维基百科20周年庆即将到来 2020年12月24日 (四) 13:25 (UTC)
需要注意，命名常规除了常用名称原则以外，另有使用全称原则：“请尽量不要使用简称或缩写来命名条目，除非这个名称只有它使用（且这个名称大部分人都知道，且大部分人在大部分时间只使用这个名称；）……”而可以预见的是，历史上诸多可靠来源中的中某关系绝对有两种以上的指称涵义，无论是1949年或1971年前的大量国际文件，还是2000年代至2010年代前的中华民国官方文件。我认为即使一个是命名原则、一个是命名惯例，这类双边关系条目仍不应纯粹采用常用名称原则，而完全忽略使用全称原则。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年12月24日 (四) 13:44 (UTC)
1.在“序言”部分，可以修改成“……关系，是指中国历代，包括中华民国大陆时期、中华人民共和国时期与X国之间的双边关系。”文字只是举例，可再修改。配合原有的消歧义“提示：此条目的主题不是中华民国与X国关系。”条目内文有关中华民国的部分只叙述到1949年为止，例如中英关系、中苏关系，1949年之后的中华民国台湾时期，只在建交或断交等大事做叙述即可，例如中国－巴拿马关系、中国－萨尔瓦多关系。
2.条目名称部分，可统一使用“中国－X国关系”，现在的三种命名方式太啰嗦了，而且有些简称除了官方文稿，或熟悉国际事务，或地理好的人之外，恐怕有人根本搞不懂，例如中哈关系、中也关系，这“哈”、“也”（台湾是“叶”）指啥？
3.以上两点，应该可以不用对条目“伤筋动骨”，也免除修改方针或指引什么的，毕竟目前此岸与对岸的双边关系条目有各自的编辑风格、走向，已不适合完全或部分合并在一起。喜欢编辑哪个条目、喜欢看哪个条目，随意。如果这样还会搞混、傻傻分不清楚，那我也没办法了。--Tp0910（留言） 2020年12月25日 (五) 12:38 (UTC)
  • 我不太清楚为什么这个问题会变得那么复杂，原本以为是PB跟CS4D的冲突，但如果我们拿WP:PB中命名原则的四条来分析，好像也没那么冲突。虽然说“中国”一词现在广泛指“中华人民共和国”，但在外交和涉及相关历史上，这个适用情形存是存有歧义的，光是这点就已经不符合“防止歧义”一条了。既然双边关系的交流主体是政权，我个人是建议使用较无歧义的政权名来取代“中国”这个难以定义的政治图腾。常用名称（如中美关系）我们可以用消歧义和重定向来辅助。
中美关系 中国-美国关系 中华人民共和国与XX关系
使用中文 V V V
使用常用名称 V V ?
易于识别 V
防止歧义 V

至于有人陈述现今的中X关系有同时涉及清、民、共和国的历史，不应该直接移动至中华人民共和国的双边关系中，我觉得这个问题并不大，在描述一个国家的双边关系时，连同继承政权一同描述我觉得是合理的。---Koala0090（留言） 2020年12月26日 (六) 00:38 (UTC)

在此卡位观察，目前比较赞同Koala0090的方案Heartingvia（留言） 2020年12月26日 (六) 09:25 (UTC)
  • (！)意见：问题复杂或许是基于意识型态的差异，造成各方无法用“道理”互相说服。Tp0910是中华民国外交与外交官条目的主要创建者，他在上方所述方案较接近我的想法；原因是我直接绕开所谓的“道理”，只问这个命名及整顿方式自己能否接受。我虽不满意但可接受1949年后，ROC以“中华民国－XX关系”命名，以及PRC以“中国－XX关系”命名；愿意给予ROC支持者使用“中华民国”、PRC支持者使用“中国”的最大弹性与空间。当然，一切还是以凝聚共识为准，不替讨论预设任何结论。--Twarrior（留言） 2020年12月26日 (六) 03:23 (UTC)
也不是能不能接受的问题，我自己也不会用中国来指称中华民国。但现实而言对于中华民国的邦交国而言，所谓“中国”就是指中华民国，即使台湾政府有想要放弃这样的关联性，这样的问题依然会存在。--Koala0090（留言） 2020年12月26日 (六) 08:24 (UTC)
其实这个比较接近能否接受以“中国”来指称“中华人民共和国”，这部分我是可以接受的。现在“中华民国”似乎已经不要求邦交国承认自己是代表“中国”的政府，详细情形我也不确定；也有可能你说的没错，现在“中华民国”的帮交国仍然承认其代表“中国”。--Twarrior（留言） 2020年12月26日 (六) 09:43 (UTC)
  • 同意Koala0090的表述。Koala0090“常用名称（如中美关系）我们可以用消歧义和重定向来辅助”这句我以中美关系举个例子，消歧义页面可以这样写：
中国－美国关系，简称中美关系，现一般指中华人民共和国－美国关系。“中国－美国关系”还可能指：
这样不仅兼顾了国际上的现况，即“中国－美国关系”（中美关系）一般指中华人民共和国与美国关系的事实，同时也能符合避免地域中心方针和两岸用语指引的规定。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年12月26日 (六) 11:50 (UTC)

话说，这个话题需不要移动到Wikipedia:互助客栈/条目探讨在继续？两地关系的命名建议：

命名格式 示例 条目内容 其他注意事项
简称 中美关系 两地关系史，包含各个时期的两地各个政权之间的关系
国名 中国与美国关系 同上
国号 中华人民共和国与美利坚合众国关系 两个政权、实体存在时期的两地关系 之前的、之后的可以做给背景和后续略作提及，篇幅有限制
通称-国号 中华人民共和国与德国关系 不建议创建，建议分别将概述类的放到中德关系（中国与德国关系），较为细节的内容分别放到中华人民共和国与德意志民主共和国关系、中华人民共和国与联邦德国关系 中华人民共和国与联邦德国关系应包含与德意志联邦共和国的内容，因为德意志联邦共和国与联邦德国的关系可以视为只是改了名字

--苞米(☎)💴 2020年12月26日 (六) 11:52 (UTC)

参考资料

  1. ^ 仇华飞.略论南京国民政府初期中美贸易关系[J].民国档案,1999(03):88-95.
  2. ^ 石源华.蒋介石与民国时期的中美关系[J].世界知识,2012(19):62-63.
外交关系这个命名问题，在我看来，其实中美关系和美中关系就已经是屁股问题了，谁前谁后就是不同的视角不同的立场了--百無一用是書生 (☎) 2020年12月30日 (三) 02:15 (UTC)
然而这次讨论的并不是次序问题。SANMOSA SPQR 2020年12月30日 (三) 05:38 (UTC)
@Joe young yu：Baomi开了这个讨论，现时较成熟的提案是Wikipedia:命名常规 (国际关系)，不知应如何处理。SANMOSA SPQR 2021年1月5日 (二) 06:19 (UTC)
@Joe young yu：我觉得最重要的是无歧义就好，例如说“美国”、“英国”这些俗称不会有歧义，那就没必要写成全名。您所提到的“乌克兰”，现行都是在讲现在的乌克兰，没有歧义问题。至于乌克兰国、乌克兰人民共和国、乌克兰苏维埃社会主义共和国这类的，如果有人觉得有必要拆分，那肯定是必须要用全名命名的。---Koala0090（留言） 2021年1月7日 (四) 10:42 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

修改WP:CS4D有关使用“大陆”及“内地”两词的规定

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2021年1月19日 (二) 16:14 (UTC)。

通过：
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

原标题为：修改WP:CS4D

现行条文

使用“大陆”一词

参见：大陆 (消歧义)

因为“大陆”亦可作为“欧洲大陆”、“美洲大陆”等大陆（洲）的简称，基于对台澎金马主权归属保持沉默的立场，除非前文已明确提及“中国大陆”，否则不应将“中国大陆”迳作“大陆”。 使用“内地”一词

参见：内地

除非前文已明确提及“中国内地”，否则不应将“中国内地”迳作“内地”。

提议条文

使用“大陆”或“内地”两词 仅在涉及香港、澳门、台湾，前文已有“中国大陆”、“中国内地”，不会引起误解[1]、多次提及的情况下才可以“大陆”指代“中国大陆”[2]，以“内地”指代“中国内地”[3]。

参考资料

  1. ^ “大陆”和“内地”在均有常用字面义：“大陆”与岛屿相对；“内地”则相对沿海或沿边地区。
  2. ^ 在中华民国法律中，“中国大陆”（实际法律条文中多使用“大陆地区”一词）指台湾地区以外之法定领土。但常用于指代中华人民共和国实际统辖领土（或不含香港、澳门）。
  3. ^ 在中华人民共和国法律中，“中国大陆”与“中国内地”均指除香港、澳门、台湾以外的法定领土，与“中国境内”所指区域相同。在与台湾相对时，使用“中国大陆”；与香港、澳门相对时，使用“中国内地”。

通过的话，将Wikipedia:避免地域中心#地理中相应的词句删除--苞米(☎)💴 2020年12月24日 (四) 23:20 (UTC)

@Baomi：我留意到“中国大陆”和“中国内地”的应用范围有一定的不同，因此个人不同意新条文将“大陆”和“内地”混为一谈。另外，我也留意到WP:CS4D的对应规定其实比Wikipedia:避免地域中心#地理的对应规定宽松。综以上，我认为仅从Wikipedia:避免地域中心#地理删除重复条文即可。SANMOSA SPQR 2020年12月25日 (五) 02:34 (UTC)

“因为“大陆”亦可作为“欧洲大陆”、“美洲大陆”等大陆（洲）的简称，基于对台澎金马主权归属保持沉默的立场，”属于多余，大陆在地理语境中含义很多，远不止“作为“欧洲大陆”、“美洲大陆”等大陆（洲）的简称”，所以我的主要要求是从WP:CS4D删除这一句。删除后每个段落就只剩一句话了，两个都是“中国XX”缩略称谓的使用，合并为一段应该可以，或者分别加入到“中国大陆”和“中国内地”的段落也可以的。--苞米(☎)💴 2020年12月25日 (五) 10:29 (UTC)

方案二：
现行条文

（Wikipedia:格式手册/两岸四地用语） 使用“中国大陆”一词

参见：中国大陆

“中国大陆”可以代指1949年之后的中华人民共和国实际管辖区域。现时，“中国大陆”可以作为中华人民共和国的代称。

当与“台湾”（作为中华民国实际管辖区域的代称）并列时，可使用“中国大陆”与之相对。某些情况下，“中国大陆”也可以作为“中国内地”的同义词，与香港、澳门并列。

除以上用法外，“中国大陆”亦可作为一般地理名词使用。

……

使用“中国内地”一词

参见：中国内地

“中国内地”是中华人民共和国法律领域的概念，因此“中国内地”一词仅限于与“香港”、“澳门”并列，而不应将“台湾”与“中国内地”并列。如出现“香港”、“澳门”、“台湾”同时并列的情况，仍应使用“中国大陆”与三者相对。

……

使用“大陆”一词

参见：大陆 (消歧义)

因为“大陆”亦可作为“欧洲大陆”、“美洲大陆”等大陆（洲）的简称，基于对台澎金马主权归属保持沉默的立场，除非前文已明确提及“中国大陆”，否则不应将“中国大陆”迳作“大陆”。

使用“内地”一词

参见：内地

除非前文已明确提及“中国内地”，否则不应将“中国内地”迳作“内地”。

提议条文

（Wikipedia:格式手册/两岸四地用语） 使用“中国大陆”及“大陆”两词

参见：中国大陆和大陆 (消歧义)

“中国大陆”可以代指1949年之后的中华人民共和国实际管辖区域。现时，“中国大陆”可以作为中华人民共和国的代称。

当与“台湾”（作为中华民国实际管辖区域的代称）并列时，可使用“中国大陆”与之相对。某些情况下，“中国大陆”也可以作为“中国内地”的同义词，与香港、澳门并列。

除以上用法外，“中国大陆”亦可作为一般地理名词使用。

除非前文已明确提及“中国大陆”，否则不应将“中国大陆”迳作“大陆”。

……

使用“中国内地”及“内地”两词

参见：中国内地和内地

“中国内地”是中华人民共和国法律领域的概念，因此“中国内地”一词仅限于与“香港”、“澳门”并列，而不应将“台湾”与“中国内地”并列。如出现“香港”、“澳门”、“台湾”同时并列的情况，仍应使用“中国大陆”与三者相对。

除非前文已明确提及“中国内地”，否则不应将“中国内地”迳作“内地”。

现行条文

（Wikipedia:避免地域中心#地理）

仅在涉及香港、澳门、台湾，前文已有“中国大陆”、“中国内地”，不会引起误解[1]、多次提及的情况下才可以“大陆”指代“中国大陆”[2]，以“内地”指代“中国内地”[3]。

提议条文

（Wikipedia:避免地域中心#地理）

（无）

参考资料

  1. ^ “大陆”和“内地”在均有常用字面义：“大陆”与岛屿相对；“内地”则相对沿海或沿边地区。
  2. ^ 在中华民国法律中，“中国大陆”（实际法律条文中多使用“大陆地区”一词）指台湾地区以外之法定领土。但常用于指代中华人民共和国实际统辖领土（或不含香港、澳门）。
  3. ^ 在中华人民共和国法律中，“中国大陆”与“中国内地”均指除香港、澳门、台湾以外的法定领土，与“中国境内”所指区域相同。在与台湾相对时，使用“中国大陆”；与香港、澳门相对时，使用“中国内地”。

以上。SANMOSA SPQR 2020年12月25日 (五) 15:35 (UTC)

反对，若前文只提到台湾，未提及香港，澳门，不赞成用“内地”代替“中国内地”--Wolfch (留言) 2020年12月26日 (六) 01:46 (UTC)
如有疑虑，或许也可以考虑微调成类似下方的条文：
  • “大陆”一词用法同“中国大陆”，但除非前文已明确提及“中国大陆”，否则不应将“中国大陆”迳作“大陆”。
  • “内地”一词用法同“中国内地”，但除非前文已明确提及“中国内地”，否则不应将“中国内地”迳作“内地”。
--Twarrior（留言） 2020年12月26日 (六) 03:23 (UTC)
我发现我反对的是方案一, 我赞成方案二，我也赞成微调后的条文。--Wolfch (留言) 2020年12月26日 (六) 03:29 (UTC)
了解，既然方案二微调前后皆可接受，那么就看看其他人与提案者的意见了。--Twarrior（留言） 2020年12月26日 (六) 04:23 (UTC)
赞成方案二，我原本也是想说(方案一)没有明确指出台湾与中国内地不能并列，才注意到有方案二Heartingvia（留言） 2020年12月26日 (六) 09:22 (UTC)
赞成方案二，毕竟两岸政治上的“大陆”=“中国大陆”，放在同一小节无妨。-- 本人该补完2019年台铁各站旅客人次了，有事按“此”留言 2020年12月26日 (六) 14:35 (UTC)

稳定方案

现行条文

（Wikipedia:格式手册/两岸四地用语） 使用“中国大陆”一词

参见：中国大陆

“中国大陆”可以代指1949年之后的中华人民共和国实际管辖区域。现时，“中国大陆”可以作为中华人民共和国的代称。

当与“台湾”（作为中华民国实际管辖区域的代称）并列时，可使用“中国大陆”与之相对。某些情况下，“中国大陆”也可以作为“中国内地”的同义词，与香港、澳门并列。

除以上用法外，“中国大陆”亦可作为一般地理名词使用。

……

使用“中国内地”一词

参见：中国内地

“中国内地”是中华人民共和国法律领域的概念，因此“中国内地”一词仅限于与“香港”、“澳门”并列，而不应将“台湾”与“中国内地”并列。如出现“香港”、“澳门”、“台湾”同时并列的情况，仍应使用“中国大陆”与三者相对。

……

使用“大陆”一词

参见：大陆 (消歧义)

因为“大陆”亦可作为“欧洲大陆”、“美洲大陆”等大陆（洲）的简称，基于对台澎金马主权归属保持沉默的立场，除非前文已明确提及“中国大陆”，否则不应将“中国大陆”迳作“大陆”。

使用“内地”一词

参见：内地

除非前文已明确提及“中国内地”，否则不应将“中国内地”迳作“内地”。

提议条文

（Wikipedia:格式手册/两岸四地用语） 使用“中国大陆”及“大陆”两词

参见：中国大陆和大陆 (消歧义)

“中国大陆”可以代指1949年之后的中华人民共和国实际管辖区域。现时，“中国大陆”可以作为中华人民共和国的代称。

当与“台湾”（作为中华民国实际管辖区域的代称）并列时，可使用“中国大陆”与之相对。某些情况下，“中国大陆”也可以作为“中国内地”的同义词，与香港、澳门并列。

除以上用法外，“中国大陆”亦可作为一般地理名词使用。

除非前文已明确提及“中国大陆”，否则不应将“中国大陆”迳作“大陆”。

……

使用“中国内地”及“内地”两词

参见：中国内地和内地

“中国内地”是中华人民共和国法律领域的概念，因此“中国内地”一词仅限于与“香港”、“澳门”并列，而不应将“台湾”与“中国内地”并列。如出现“香港”、“澳门”、“台湾”同时并列的情况，仍应使用“中国大陆”与三者相对。

除非前文已明确提及“中国内地”，否则不应将“中国内地”迳作“内地”。

现行条文

（Wikipedia:避免地域中心#地理）

仅在涉及香港、澳门、台湾，前文已有“中国大陆”、“中国内地”，不会引起误解[1]、多次提及的情况下才可以“大陆”指代“中国大陆”[2]，以“内地”指代“中国内地”[3]。

提议条文

（Wikipedia:避免地域中心#地理）

（无）

参考资料

  1. ^ “大陆”和“内地”在均有常用字面义：“大陆”与岛屿相对；“内地”则相对沿海或沿边地区。
  2. ^ 在中华民国法律中，“中国大陆”（实际法律条文中多使用“大陆地区”一词）指台湾地区以外之法定领土。但常用于指代中华人民共和国实际统辖领土（或不含香港、澳门）。
  3. ^ 在中华人民共和国法律中，“中国大陆”与“中国内地”均指除香港、澳门、台湾以外的法定领土，与“中国境内”所指区域相同。在与台湾相对时，使用“中国大陆”；与香港、澳门相对时，使用“中国内地”。

现公示稳定方案（与方案二完全相同）7日。SANMOSA SPQR 2021年1月9日 (六) 03:12 (UTC)

WP:CS4D为指引，WP:BIAS为方针，前开讨论中提案人似未斟酌两者之性质不同，即拟议删除BIAS之规定。 ——Aotfs2013 留于 2021年1月10日 (日) 16:02 (UTC)
@Aotfs2013：并非。相关条文属于细则性规定，细则性规定通常作为指引。WP:CS4D的设立亦是方针改指引的例子。SANMOSA SPQR 2021年1月11日 (一) 05:45 (UTC)
@Aotfs2013：如果三日后仍没有后续回应，我会当成意见已经解决。SANMOSA SPQR 2021年1月13日 (三) 05:48 (UTC)
我一直没看出来现行方案有什么问题。--Gqqnb（留言） 2021年1月15日 (五) 03:49 (UTC)
@Gqqnb：此次修订意在整合条文，以避免条文重复的问题。SANMOSA SPQR 2021年1月16日 (六) 01:05 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。
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