讨论:停时
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![]() | 停时曾于2010年9月11日通过新条目推荐投票,登上维基百科首页的“你知道吗?”栏位。 | ![]() |
新条目推荐讨论
Untitled[编辑]
- (+)支持:顺便一提,这个理科条目的主编者是个女孩子。已证实。。-治愈 (留言) 2010年9月4日 (六) 17:12 (UTC)
- (+)支持:太好了,终于有Stochastic process领域的DYK了。—KeepOpera (留言) 2010年9月4日 (六) 20:27 (UTC)
- (+)支持--祥龙 (留言) 2010年9月5日 (日) 01:18 (UTC)
- (=)中立:注脚呢?--海藻脑袋~YA!※动员令 2010年9月5日 (日) 03:47 (UTC)
- 其实啊,有的条目如果要加注脚就只能在文末对整个文章做注了……
囧rz…… AlexHe34 (留言) 2010年9月5日 (日) 06:43 (UTC)
- 这个大概没办法了..因为是从英文条目翻译过来的,原文就没有注脚...="= 阿彧 (留言) 2010年9月5日 (日) 16:46 (UTC)
- 其实啊,有的条目如果要加注脚就只能在文末对整个文章做注了……
- (+)支持:Jane (留言) 2010年9月5日 (日) 06:27 (UTC)
- (+)支持,AlexHe34 (留言) 2010年9月5日 (日) 06:43 (UTC)
(+)支持:感谢治愈小盆友的推荐和诸位的支持,顺便自己顶一下.. 阿彧 (留言) 2010年9月5日 (日) 16:40 (UTC)- 根据DYK的投票规则,自己不能顶自己。。-治愈 (留言) 2010年9月5日 (日) 16:57 (UTC)
- (-)反对:按照规定,DYK是必定要附加注脚,如果今次通过这条目,会让部分申请DYK的维基人质疑我们双重标准的--Wallace High Tea with me 2010年9月6日 (一) 00:57 (UTC)
- (+)支持:WP:DYK甚至维基百科从未规定条目一定要脚注,只要符合WP:可供查证方针即可。(※)注意请审查内容而不是审查是否有脚注。--安可 留言請按此 (请来讨论或签名支持)发表于 2010年9月9日 (四) 04:44 (UTC)
- (!)意见:在基本推荐资格中,有提到“可供查证:简单的方法可在文末附上‘参考资料’一栏列明编写该条目时所引用的书籍、报刊、网路资源等,具体格式可参见列明来源。”,未提到要附加注脚,因此文末附上参考资料的方式似乎可行,烦请确认上述“DYK是必定要附加注脚”规则的出处。--Wolfch (留言) 2010年9月6日 (一) 01:55 (UTC)
- (:)回应:虽说“DYK是必定要附加注脚”一语并没有明文规定,但这几乎是DYK提名的一个不成文规矩,而因为注脚不清不楚、没有在文中详细标示导致DYK提名失败的条目绝不在少数。维基百科:列明来源:****:
- (!)意见:在基本推荐资格中,有提到“可供查证:简单的方法可在文末附上‘参考资料’一栏列明编写该条目时所引用的书籍、报刊、网路资源等,具体格式可参见列明来源。”,未提到要附加注脚,因此文末附上参考资料的方式似乎可行,烦请确认上述“DYK是必定要附加注脚”规则的出处。--Wolfch (留言) 2010年9月6日 (一) 01:55 (UTC)
在你写作一篇文章时,一般都会参考一些其他的文献(包括书籍,论文,杂志,网络资源等等),那么你就应该在文章的后面顺序列出这些参考文献(使用“#”号),并明确指向相关内容,这样便于读者了解更多的该条目的信息。
凡是引用前人(包括作者自己过去)已发表的文献中的观点、数据和材料等,我们建议都要对它们在文中出现的地方予以标明,并在文末列出参考文献表。
详见下方另一条目沙基惨案纪念碑相关投票
- 反对:毫无参考资料,只有外部链接是不够的。--海藻脑袋~YA!※动员令 2010年8月26日 (四) 13:34 (UTC)
- 反对:参考资料应以“注释”形式明确引用,而非仅以“外部链接”做结。--章·安德鲁 (留言) 2010年8月29日 (日) 06:44 (UTC)
- (:)回应:你好,你指出的失败例子的参考资料均是外部链接,网页参考资料的可信度是较低的,再加上文史类条目需要列明每一字句的来源,那一条目落选也是合理的,而本条目是数学领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为数学概念很难切成一句一句来看。我们再审视一下参考文献的质量,此条目的参考文献均是专业书籍,而且都列明了ISBN,是有据可查的,不像网页的参考资料,可信度不高,随时都能更改。个人看法,仅供参考。—KeepOpera (留言) 2010年9月6日 (一) 14:59 (UTC)
- (:)回应:这个条目似乎是从英文维基翻译的,我的意见是如果条目的内容为中文维基人原创,则其他维基人可考虑到此理由:“本条目是数学领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为数学概念很难切成一句一句来看”,继而宽松处理。现在的情况是这条目属于英文翻译条目,则编者/DYK提名者意欲通过DYK则应继续完善此条目,特别是为欠缺脚注的地方新增资料来源,更令人担心的问题是:外文维基公开的参考资料——特别是书籍——中文维基的翻译者未必掌握相关资料以作出查证,因此对于那些未查证的资料真实性和准确性应持保留态度。我不相信一个科学性的数学条目会难于增加脚注,编者及其他热心并熟悉数学领域的维基人大可以从相关网站/书籍/大学教科书寻找相关资料,加以引用或印证。我个人曾经撰写数量相当的经济学条目,当中也涉及翻译自英文维基条目,同样不见得英文原版有脚注,那里的条目仅附有参考文献书目的比比皆是,但不见得我身为维基人撰写中文版本且提名DYK时就可无视加上脚注这不成文规定,我相信严谨的维基百科编辑文化是不应该对这点有所讨论,因为给予酌情权通过此条目,今后中文维基的公信力和内容真实性明显受到动摇,也开了坏先例:日后谁报称“本条目是XX领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为XX概念很难切成一句一句来看”作出DYK/优良/特色的申请,我们就要大开绿灯?--Wallace High Tea with me 2010年9月7日 (二) 09:39 (UTC)
- (:)回应:这个不能说是先例,主要是我看到Symplectopedia有很多这样的条目顺利通过了DYK,因此可能是我受到了误导吧,但是当时并没有人提出异议。看来过去的错误是要改改 了。
- 另外我发现您写得DYK都是经济学条目,还一点都没沾金融数学的边,您的领域都是偏文科的。另外,您对DYK的要求过高了,把DYK和优良/特色条目的评选混为一谈,这样是在偷换概念。本条目并没有不符合DYK要求的地方,而且像您所假设的,某人自己编写的一个DYK水平的经济学条目,以中文维基的现状来看,不可能有很多人来共同评审和改进。但对于一个在英文维基已经存在了6年之久,经过数位Wikipedian(英文维基人)评审和修订的条目,您难道还会认为这样的条目是不可查证的?如果对于一个存在于英文维基6年的条目您还是这样认为的话,那我觉得可能说明您认为英文Wikipedia不可靠,很多地方不可查证的。虽然英文维基百科出现了一些严重的谬误事件,但自从人物传记事件和学生作业事件后,其可查证度和内容的准确程度都已经好了很多。对于上述言论均为善意推定,仅代表个人观点。— KeepOpera (留言) 2010年9月7日 (二) 16:43 (UTC)
- (:)回应:题外话,经济学的数学更多是用于论证,当然除了计量经济学外,无需要应用过多的高等数学(有些经济学领域甚至没有数学,例如激进政治经济学),胡乱堆砌数学模型是中国国内经济学界的弊病,我见过有一套书籍是关于经济学的,但内容充满数学代数式和微积分,似乎较像学术论文的东西。金融学的数学,如CAPM则似乎是表达理论。研究人的科学很难用数学完整概括,因为人性是不可测的。
- 回到正题来,我不太了解英文维基的情况,但那里的DYK评选看似比中文维基更严格,有些中文DYK在英文便不是DYK了,这当然还得归功于中文维基同道友好们的努力工作,我相信我们将来是可以赶上英文维基,暂且先以德文和日文维基作目标吧!我认为有些地方是可以新增脚注的,因此“需要全文作脚注,不能切开句子来看”这理由在停时这里是不适用的,且看:
- ‘停时同时在数学证明中也被频繁应用——“驯服时间这一连续统”(Chung,1982)。——这个明显是一个独立脚注的地方,中文这个处理也不乎合现有格式规定。
例子一段——据我个人估计,这些例子理应不是英文编者原创,而是从相关书籍引用的。中文编者可先另行补驻,或是从其他资源寻找例子补充和引用。’ - 即便只有一条脚注也好,因为中文版本将是它第一次登上DYK的地方啊。--Wallace High Tea with me 2010年9月8日 (三) 00:34 (UTC)
- 是啊,共勉,共同努力,一定能成功的。— KeepOpera (留言) 2010年9月8日 (三) 08:28 (UTC)
- 确实如此,很多时候都是根据书籍原文理解后用自己的话来重新写一遍。其实通过学术论文就可以看出:人文社科的论文的注脚一般都是统计数据和单个语句出处的引用;而自然科学/工程的论文的注脚则多是实验数据或名词解释(百科这种叙述性问题用得少),这个条目的最后的参考文献就像很多论文最后的“参考文献”并不是文中某一处或某两处的参考来源,而是整体。
- (:)回应:我的意见已在上方详述--Wallace High Tea with me 2010年9月7日 (二) 09:39 (UTC)
- 嗯,楼上说的有理。-治愈 (留言) 2010年9月6日 (一) 17:19 (UTC)
- (!)意见英文维基百科也少见一长串的“同项参考”脚注,只要在需要的地方附上脚注即可(例如断言或加插的来源),重点是在审查内容而不是审查是否有脚注。—安可 留言請按此 (请来讨论或签名支持)发表于 2010年9月9日 (四) 04:44 (UTC)
- (:)回应:这个条目似乎是从英文维基翻译的,我的意见是如果条目的内容为中文维基人原创,则其他维基人可考虑到此理由:“本条目是数学领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为数学概念很难切成一句一句来看”,继而宽松处理。现在的情况是这条目属于英文翻译条目,则编者/DYK提名者意欲通过DYK则应继续完善此条目,特别是为欠缺脚注的地方新增资料来源,更令人担心的问题是:外文维基公开的参考资料——特别是书籍——中文维基的翻译者未必掌握相关资料以作出查证,因此对于那些未查证的资料真实性和准确性应持保留态度。我不相信一个科学性的数学条目会难于增加脚注,编者及其他热心并熟悉数学领域的维基人大可以从相关网站/书籍/大学教科书寻找相关资料,加以引用或印证。我个人曾经撰写数量相当的经济学条目,当中也涉及翻译自英文维基条目,同样不见得英文原版有脚注,那里的条目仅附有参考文献书目的比比皆是,但不见得我身为维基人撰写中文版本且提名DYK时就可无视加上脚注这不成文规定,我相信严谨的维基百科编辑文化是不应该对这点有所讨论,因为给予酌情权通过此条目,今后中文维基的公信力和内容真实性明显受到动摇,也开了坏先例:日后谁报称“本条目是XX领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为XX概念很难切成一句一句来看”作出DYK/优良/特色的申请,我们就要大开绿灯?--Wallace High Tea with me 2010年9月7日 (二) 09:39 (UTC)
- "In terms of ...(以……形式)"翻成“在……条目中”,明显未经考虑
- "filtration"的译法可参考教科书或者偷懒点去查全国科学技术名词审定委员会,而不是把英文原文放在上面不管。
- "optional stopping theorem"这一著名定理翻成“任意抽样理论”显然太过随意。
- ——以上问题本人均已改过,大致扫了一眼还有更多问题,望主编者留意--海牛(欢迎吐槽~^^) 2010年9月9日 (四) 11:57 (UTC)
- 主编就是推特的@Xreedl,海牛你去找她就成了~-治愈 (留言) 2010年9月9日 (四) 15:52 (UTC)
囧rz……,我…我错了…wwww --海牛(欢迎吐槽~^^) 2010年9月9日 (四) 16:36 (UTC)
- 主编就是推特的@Xreedl,海牛你去找她就成了~-治愈 (留言) 2010年9月9日 (四) 15:52 (UTC)